первый раз за долгое время ППКС с вами! идея "создать бизнес для себя и рубить на нем бабло" давно заброшена на полку мне кажется, что иные компании тоже существуют - Mars, например но перед глазами каждый день мельтешат совсем другие примеры
Это хорошо, что в фундаментальных вещах мы с вами заодно, остальное - технические разногласия. :)))
Насчет "заброшена на полку" - не соглашусь, просто те компании, которые работают "вдлинную", редко себя активно пиарят, у них максимум ресурсов занят в создании добавленной стоимости. Еще один примечательный факт : большинство этих компаний - частные, не привлекающие акционеров с рынка, что наводит меня на мысль, что рынок публичного обращения акций - большее зло, чем кажется на первый взгляд.
к сожалению, все не так просто непубличным и непиарящимся компаниям тоже нужно привлекать заемные средства а значит, играть (хотя бы отчасти) по правилам публичных компаний и втирать очки практически так же то есть акционеров с рынка они не привлекают, а вот кредиторов - привлекают как миленькие и тут всегда есть выбор - или более высокий процент, или раскрытие деталей бизнеса
хотя партизанская скрытность того же Марса стала уже притчей воязыцех
Фокус не а в привлечении средств. Частная компания может себе позволить на отдельных участках своей жизни не задумываться о том, как то или иное действие скажется на стоимости компании, и как его оценят аналитики.
особняком, конечно же, стоят японцы может, потому что уже словили прививку их лихорадит чер-те-как уже лет 10 или 15 недвига грохнулась давно, да так обратно и не выросла да и бизнес в целом более зарегулирован а вот тем неменее
Один крупный телекомовский деятель Казахстана уже лет 5 как пребывающий в Москве (а родом он из Одессы, кстати) сказал мне "В телекомбизнесе прибыль можно получить только его продав.."
Пока как ни странно нам (Оператор спутниковой связи VSAT) вроде удается это опровергнуть, мы сейчас прибыльны и достаточно прилично.. Конечно помогает что продуктт новый и рынок РФ был сам по себе растущий, но думаю и то, что всегда думали о костах и их оптимизации тоже помогло..
И интресно будет, что станется с этими с миру собранными и надутыми глобальными кабельно-ШПДшными сетями..
Я уже описал основную причину, почему вам это удается - стремление работать "вдлинную", отсюда и забота о костах. Что же до мнения казахского деятеля - это типичная позиция временщика ( разновидность трейдера - скальпера).
Любой телекомовский проект имеет в начале инвестиционную "яму", которая при нормальных условиях компенсируется за 5-7 лет. Само собой, скальпер не в состоянии планировать на такое время вперед, он начинает нервничать и пытаться сбыть актив с рук как можно раньше, чтобы зафиксировать прибыль. К слову, наше государство последние лет десять сделало все возможное для роста популяции скальперов.
Что до этих "надувных" проектов - в условиях отсутствия избыточной денежной массы им либо придется впрягаться в проект "вдлинную", либо актив "сдувается" легко и непринужденно. "Вчера у них были квартиры, сегодня - чумазые дети и недоумение" (с) Большая разница
ну что остается тогда помотреть, кто из из новособранных Операторов окажется Колоссом на глинянных ногах.. Точнее кто из его акционеров окажется самым рисковыми перезакредитованным..И при кризисе должен будет сбрасывать активы по любой цене..
А за самыми большими как я понимаю стоят наши крупные олигархические группы сунувшиеся в телеком для диверсификации бизнеса
Из наших Олигархов насколько я понял по Дерипаске Колокола уже просто гудят набатом ..
Ну, Эффортел уже стартовал в никуда, тут бывший сотрудник в комментах рассказывал о массовых увольнениях. Судя по всему, не все хорошо у Старта, Новые телекоммуникации начали банкротить еще до официального начала кризиса.
Из крупняка большая долговая нагрзука у Синтерры, насколько я понимаю, остальные вроде пока не в "красной зоне", но как знать...
Самое прискорбное, что при такой модели качество самого продукта или услуги бизнеса его владельца не волнует. Главное - обеспечить номинальные показатели (как правило, объёмные) и продать.
Да, именно так. Более того - под такую модель выращено целое поколение MBA и консультантов, которые оперируют исключительно финансовыми показателями, не имея ни малейшего представления об операционной деятельности.
Для телекома это особенно губительно, т.к. частенько профессионалы просто увольняются, не соглашаясь работать по правилам финансистов. МРК Связьинвеста, к примеру, пачками сейчас теряют (а иногда просто сами увольняют) людей, которых очень непросто заменить на специалистов такого же уровня. В погоне за ебитдой младофинансисты просто разрушают костяк компании.
Да, кстати, про падение морали среди профессионалов как следствие такой парадигмы я тоже хотел упомянуть, но забыл.
У меня зреет ощущение, что это похоже на косвенное свидетельство смены циклов развития отрасли. Я пока не кристаллизовл внутри себя эту мысль, но как только - поделюсь ею с общественностью.
Послушал, все правильно говорят. Правда, Демура был несколько формален, не как обычно, я его заприметил, когда он весной давал телефонное интервью радио БизнесФМ, и на вопрос "В какие активы вы посоветуете вкладываться в ближайший год?" ответил: "В мелкие зоолотые слитки". На удивленный ответ диджея "Почему?" он ответил: "А их потом будет удобно менять на продукты...".
Степан вообще восходящая звезда РБК. В новом сезоне он появляется в кадре каждый день. Глубокие теоритические знания и едкое чувство юмора. А людям от рынка это и нужно, что понять хоть что-то и посмеятся над этим. И сразу становится легче.
мое глубокое имхо, что рынку телекомов всеобщий (а не частный, как лет 6 назад) кирдык только на пользу вот в 98-м в России Билайн вылез с коробочками, потом они с МТС и Мегой раскачали рынок сейчас я не знаю, куда все вырулит есть подозрение, что в Москве оживит танцпол Скартел. если, конечно, они еще и зарабатывать при всем этом будут, и обеспечат заявленные скорости ну хотя бы на треть
Любому рынку кризис на пользу - меняется парадигма, за счет этого возникают новые точки роста. Но вот отдельно взятому индивидууму - сотруднику или абоненту компании-оператора этот кризис на пользу пойдет вряд ли.
Все верно. Я бы только добавил, что в основании всех этих явлений лежит излишнее предложение денег. Из-за кредитной экспансии государства инвестиции идут совсем не туда, куда следовало бы в нормальной ситуации с нормальным дефицитом ресурсов. Когда груз ошибочных инвестиций накапливается и становится слишком большим, наступает тяжелое похмелье. А IT очень удобны для надувания пузыря в ситуации, когда все лихорадочно пытаются вскочить на подножку уходящего, как им кажется, поезда.
Правильно говорите, все дело в том, что стало очень много денег, оттого и идут такие процессы. Сейчас же, после того, поток умеьшается, колчество таких проектов будет сокращаться, точнее уже сокращается.
Уже не раз был свидетелм того, когда покупали кучу железа, типа строили сеть и потом все это продавалось.
чисто умозрительно - денег меньше не станет, просто они сконцетрируются в руках более узкого слоя. Что они с ними будут затем делать - пока неясно, но не исключено, что через некоторое время такие схемы оживут, что печально.
Не согласен. К истинно "виртуальным" деньгам можно отнести только сложные производные типа деривативов, но они на рынок корплоративных займов влияли слабо.
Но то, что цена денег вырастет значительно - несомненно.
А еще что хорошо, я надеюсь на это, поменяются взгляды на развитие компаний, ведь надо не только про капитализацию думать. Накачать деньгами не такое сложное занятие (было раньше), а вот эффективно заставить работать совсем другое. И таких людей не так много. Повысится качество управления финансами и к проектам будут подходить с умом.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
идея "создать бизнес для себя и рубить на нем бабло" давно заброшена на полку
мне кажется, что иные компании тоже существуют - Mars, например
но перед глазами каждый день мельтешат совсем другие примеры
no subject
Насчет "заброшена на полку" - не соглашусь, просто те компании, которые работают "вдлинную", редко себя активно пиарят, у них максимум ресурсов занят в создании добавленной стоимости. Еще один примечательный факт : большинство этих компаний - частные, не привлекающие акционеров с рынка, что наводит меня на мысль, что рынок публичного обращения акций - большее зло, чем кажется на первый взгляд.
no subject
непубличным и непиарящимся компаниям тоже нужно привлекать заемные средства
а значит, играть (хотя бы отчасти) по правилам публичных компаний и втирать очки практически так же
то есть акционеров с рынка они не привлекают, а вот кредиторов - привлекают как миленькие
и тут всегда есть выбор - или более высокий процент, или раскрытие деталей бизнеса
хотя партизанская скрытность того же Марса стала уже притчей воязыцех
no subject
no subject
может, потому что уже словили прививку
их лихорадит чер-те-как уже лет 10 или 15
недвига грохнулась давно, да так обратно и не выросла
да и бизнес в целом более зарегулирован
а вот тем неменее
no subject
да уж..
Пока как ни странно нам (Оператор спутниковой связи VSAT) вроде удается это опровергнуть, мы сейчас прибыльны и достаточно прилично..
Конечно помогает что продуктт новый и рынок РФ был сам по себе растущий, но думаю и то, что всегда думали о костах и их оптимизации тоже помогло..
И интресно будет, что станется с этими с миру собранными и надутыми глобальными кабельно-ШПДшными сетями..
Re: да уж..
Любой телекомовский проект имеет в начале инвестиционную "яму", которая при нормальных условиях компенсируется за 5-7 лет. Само собой, скальпер не в состоянии планировать на такое время вперед, он начинает нервничать и пытаться сбыть актив с рук как можно раньше, чтобы зафиксировать прибыль. К слову, наше государство последние лет десять сделало все возможное для роста популяции скальперов.
Что до этих "надувных" проектов - в условиях отсутствия избыточной денежной массы им либо придется впрягаться в проект "вдлинную", либо актив "сдувается" легко и непринужденно. "Вчера у них были квартиры, сегодня - чумазые дети и недоумение" (с) Большая разница
Re: да уж..
А за самыми большими как я понимаю стоят наши крупные олигархические группы сунувшиеся в телеком для диверсификации бизнеса
Из наших Олигархов насколько я понял по Дерипаске Колокола уже просто гудят набатом ..
Re: да уж..
Из крупняка большая долговая нагрзука у Синтерры, насколько я понимаю, остальные вроде пока не в "красной зоне", но как знать...
Re: да уж..
Re: да уж..
no subject
no subject
no subject
no subject
У меня зреет ощущение, что это похоже на косвенное свидетельство смены циклов развития отрасли. Я пока не кристаллизовл внутри себя эту мысль, но как только - поделюсь ею с общественностью.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
А НАШИ под шумок Запада устроили передел рынков ИХМО.
no subject
no subject
вот в 98-м в России Билайн вылез с коробочками, потом они с МТС и Мегой раскачали рынок
сейчас я не знаю, куда все вырулит
есть подозрение, что в Москве оживит танцпол Скартел. если, конечно, они еще и зарабатывать при всем этом будут, и обеспечат заявленные скорости ну хотя бы на треть
no subject
no subject
no subject
no subject
Я бы только добавил, что в основании всех этих явлений лежит излишнее предложение денег. Из-за кредитной экспансии государства инвестиции идут совсем не туда, куда следовало бы в нормальной ситуации с нормальным дефицитом ресурсов. Когда груз ошибочных инвестиций накапливается и становится слишком большим, наступает тяжелое похмелье.
А IT очень удобны для надувания пузыря в ситуации, когда все лихорадочно пытаются вскочить на подножку уходящего, как им кажется, поезда.
no subject
no subject
Сейчас же, после того, поток умеьшается, колчество таких проектов будет сокращаться, точнее уже сокращается.
Уже не раз был свидетелм того, когда покупали кучу железа, типа строили сеть и потом все это продавалось.
no subject
no subject
no subject
Но то, что цена денег вырастет значительно - несомненно.
no subject
no subject
no subject
Повысится качество управления финансами и к проектам будут подходить с умом.
no subject