pervert_tanuki: (Default)
[personal profile] pervert_tanuki
  1. Одобрена схема обмена активами между Системой и Связьинвестом
    После довольно длительного торга за кулисами начальная конфигурация сделки все-таки осталась нетронутой. Что ж, обе стороны, по идее, должны остаться довольны: государство получает Связьинвест в полное владение, да и еще половину кучи GSM лицензий для сотового дивизиона, плюс пол-сети мобильной передачи данных. Система получает в полное распоряжение основную «дойную корову» МГТС ну и по ходу сбрасывает ярмо обременительного кредита от Сбербанка. Ну и Бенефициар тоже в выигрыше - на оставшиеся 50% СкайЛинка государство, думается, не поскупится.

  1. Комстар снизил стоимость WiMAX-модема до 490 руб.
    Комстар демонстрирует совершенно несвойственный ему прагматизм в этом проекте. Как опытный вистующий в преферансе, у которого длинная рука козырей, он «вымораживает» Йоту, сужая ей пространство для маневра. Неудивительно - в отличие от Йоты, Комстару нет необходимости демонстрировать сногсшибательные размеры абонентской базы и зарабатывать на ней какие-то существенные деньги. Ну и показательно, что 500 рублей - это такой психологический порог, что даже из любопытства многие возьмут попробовать, что это за птица такая - WiMax

  2. Объем оказанных услуг связи в России в июле 2009 года снизился по сравнению с июлем 2008 года на 4%
    Симптоматично. Даже умеренный рост сотовой связи ( в рублевом исчислении, разумеется) и довольно быстрый - ШПД не смог скомпенсировать кризисную тенденцию. Очевидно, что довольно значительно рухнула фиксированная связь, и существенно - МГМН. Обратного повышательного тренда по этим услугам пока нет, да и 3й квартал у сотовиков и ШПД может быть тоже не самым удачным.

  3. Члены Ассоциации региональных операторов связи пожаловались в ФАС на Вымпелком
    Читай - «Вымпелком зажимает Теле2 в новых регионах методами на грани законных», то есть отказывает в присоединении сетей ( или выставляет запредельные условия). Странно, что Теле2 только сейчас начинает выметать сор из-под ковра. Либо Вымпелком все-таки где-то прокололся, либо у Теле2 исчерпались другие методы решения проблемы и он пошел ва-банк.

  4. «Большая тройка» близка к получению разрешения на запуск 3G сетей в Москве
    Судя по результатам натурных испытаний, о сплошном покрытии 3G пока мечтать не приходится, но, с другой стороны, операторы получат возможность работать не только внутри зданий и в метро. Ну что ж - хотя бы это не помешает.

  5. С января 2010 года абоненты «Триколор ТВ» получат бесплатный доступ к спутниковому интернету
    Одностороннему, разумеется. Но, учитывая ресурс Триколора, даже это может здорово изменить картину на спутниковом рынке, в частности - может сделать неработающими бизнес-модели конкурирующих провайдеров.

  6. Правообладатели фильма «Каникулы строгого режима» обратилась с официальным письмом к российским операторам мобильной связи с просьбой пресечь распространение интернет-пиратства с помощью SMS
    Наивность правообладателей умиляет - они вообще ничего не могут сделать операторам за это, поскольку не состоят с ними ни в каких правоотношениях. И даже абоненты пока что не могут ничего сделать, имея контракт с оператором: компания в таких случаях принимает камуфляжную форму «транспорта», переводя все стрелки на тщательно спрятанных от внешнего мира контент-провайдеров. И немудрено - кто ж захочет прикрывать такой канал делания денег из воздуха?

  7. ВымпелКом намерен свернуть проект "РОЛ" (Россия On-Line) - некогда крупнейшего карточного dial-up провайдера
    Дурачье. Имея раскрученный бренд и работающую инфраструктуру в нескольких десятках городов, вполне можно было использовать ее для оказания других услуг взамен dial-up (того же платного WiFi) для путешествующих по России.

  8. Синтерра переведена Ростелекомом на аренду «темных волокон»
    Как-то трудно поверить в то, что, как утверждает Синтерра, это запланированное заранее событие. Очевидно, сейчас Ростелекому разрешили понемногу выдавливать конурента из магистрального бизнеса, чем он, собственно, и занялся.

  9. Инфокоммуникационный союз и Национальная радиоассоциация (НРА) совместно с производителями оборудования связи пытаются договориться с регулятором об упрощении регистрации фемтосот
    Очень болезненная тема для тех операторов, которые сейчас строят сети 3G и WiMax, потому для них использование фемтосот - единственный по сути способ создать устойчивое indoor покрытие, а при нынешней законодательной базе каждую из них надо регистрировать, как полноценную базовую станцию. Ну и есть искушение переклдывать бремя установки фемтосоты на абонента, которому она необходима. С другой стороны - как ни крути, а фемтосота - полноценное РЭС, пусть и с небольшой мощностью. Отсылки к WiFi не очень-то уместны - этот стандарт изначально «жил» в освобожденном для свободного использования диапазоне ISM, а все , что предполагается приравнять к хот-спотам, вещает в диапазонах совместного использования.

Дополнительное чтение:

Date: 2009-09-14 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] doctorsoul.livejournal.com
Мне говорят контент-агрегаторы о том, что оператор получает 40-60. Операторы - не менее 50. Меньше 40 я слышал, но редко. Тем более поверить в это сложно :)
Интересно увидеть список таких аргументов :) Хотя бы ТОП-10 :)

Date: 2009-09-14 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com
Контент-агрегаторы как-то неубедительно врут:

http://smskopilka.ru/?about§ion=money

Владелец СМС-копилки получает в среднем 50% от платежа. Это что, контент - агрегаторы ему доплачивают из своего кармана? :))

Date: 2009-09-14 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] volkovyski.livejournal.com
Ну зачем Вы бросаетесь словами?
Ведь владелец копилки действительно получает означенные проценты, а раз копилка существует уже почти пять лет и не собирается закрываться, значит это Вы ошибаетесь в оценках и высказываниях :)

Date: 2009-09-15 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com
Уважаемый, проясните свою мысль. Я не понял, в чем вы считаете меня неправым?

Date: 2009-09-15 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] volkovyski.livejournal.com
Вы не правы в своем суждении что смс-копилка обманывает пользователей.
Мы действительно выплачиваем нашим пользователям те проценты, которые указаны на приведенной Вами странице.

Date: 2009-09-15 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com
Где вы это в моих словах увидели? Я сказал, что контент провайдеры врут, утверждая, что операторы забирают себе более половины платежа по СМС-копилке. Для этого и была приведена таблица с сайта, где показано, что владельцы СМС-копилок в среднем получают не менее половины от платежа абонента.

В следующий раз, прежде чем обвинять меня в неправоте - перечитайте внимательно то, что я написал, пожалуйста.

Date: 2009-09-15 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] volkovyski.livejournal.com
Видимо мы не сошлись в терминологии :)
Прошу прощения, просто копилка, а вернее компания ее создавшая является агрегатором, вот и вышло что с Ваших слов "контент-агрегаторы врут и ссылка на нашу страницу" что врем мы.
Теперь разобрались :)

топ -6

Date: 2009-09-15 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com
1. Услуги оказываются на сети оператора, в которую провайдер не вложил ни цента.
2. Оператор несет бремя договора оказания услуг и разруливает все проблемы с абонентами.
3. Оператор собирает деньги с абонентов
4. Оператор продвигает услуги среди абонентов через сайт и рассылки
5. Оператор инвестирует в SMS/USSD/GPRS платформы, которые загружаются услугами контент-провайдеров
6. И ваще, без операторов контент-провайдеры идут лесом со своими услугами. :)

Иссяк.

Re: топ -6

Date: 2009-09-15 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] volkovyski.livejournal.com
Позвольте прокомментировать Ваш список.
1. Роль оператора в оказании услуг агрегаторами - передача смс сообщения, обычный абонент платит за эту же услугу 1-5 рублей, допустим что агрегатор напрягает платформу оператора на дополнительное извещение о приходе смс и на ведение бухгалтерского счета по выплатам, но вот никогда не поверю что эти допольнительные хлопоты стоят до 50 (а местами и выше) процентов от стоимости смс для абонента. Особенно учитывая что всех мелких агрегаторов операторы разогнали заградительными тарифами и тем самым сильно сократили свои затраты на дополнительные хлопоты по обработке трафика.
2. Оператор не разруливает проблемы с абонентами, в случае некорректного оказания услуги контент-агрегатором оператор заявляет абоненту что его (оператора) функция заключается в передаче смс и списании денег со счета и эта функция выполнена, далее абонент идет лесом и его проблемы как раз решает агерегатор. Максимум что может сделать оператор - это отключить короткий номер по факту многочисленных жалоб и оштрафовать агрегатора, только абонентам эти деньги обычно не возвращаются.
3. В этом вопросе оператор тоже не сильно заморачивается, по факту в большинстве случаев деньги от абонентов принимают салоны связи и терминальные платежные системы.
4. Оператор не продвигает услуги агрегаторов, исключение составляют только единичные случаи типа Мегафоновского розыгрыша мерседесов, но там и доля Мегафона в стоимости смс была гораздо выше обычной и агрегатор выступал скорее в роли технического партнера чтобы оператор опять же не заморачивался с созданием даже такого примитивного смс-проекта.
5. За последние почти 5 лет я что-то не заметил никаких продвижений в SMS/USSD платформах, известные операторы до сих пор даже с биллингом разобраться не могут и имеют безумное количество фрода, тем самым создавая кучу проблем агрегаторам. USSD платформа вообще по факту недоступна агрегаторам для оказания на ее базе услуг. GPRS/EDGE/3G платформы операторы развивают исключительно для своих коммерческих целей и ни мало не учитывают потребности агрегаторов.
6. Если операторы отключат прием платных смс, то рынок контента просто перейдет на другие формы оплаты, пошатнется поначалу, но потом будет жить дальше ибо пользователи заинтересованы в услугах агрегаторов и все равно будут ими пользоваться.

Re: топ -6

Date: 2009-09-15 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com
О, взыграла гордость оскорбленных контент-провайдеров... Ребятки, вам как паразитам на теле операторов и правообладателей, не к лицу вообще выказывать недовольство - ваш процент за торговлю воздухом ( потому что добавленной стоимости вы вообще не создаете) и так избыточен. :))))

Теперь по пунктам.

1. Роль оператора в оказании услуг агрегаторами - передача смс сообщения, обычный абонент платит за эту же услугу 1-5 рублей, допустим что агрегатор напрягает платформу оператора на дополнительное извещение о приходе смс и на ведение бухгалтерского счета по выплатам, но вот никогда не поверю что эти допольнительные хлопоты стоят до 50 (а местами и выше) процентов от стоимости смс для абонента. Особенно учитывая что всех мелких агрегаторов операторы разогнали заградительными тарифами и тем самым сильно сократили свои затраты на дополнительные хлопоты по обработке трафика.

Ой, а что ж вы сами в обход операторов к абонентам не идете, раз не считаете транспорт оператора заслуживающим цены? Стройте wap/web порталы, гоняйте контент напрямую по IP, стройте на худой конец MVNO со своими сетевыми ресурсами.

2. Оператор не разруливает проблемы с абонентами, в случае некорректного оказания услуги контент-агрегатором оператор заявляет абоненту что его (оператора) функция заключается в передаче смс и списании денег со счета и эта функция выполнена, далее абонент идет лесом и его проблемы как раз решает агерегатор. Максимум что может сделать оператор - это отключить короткий номер по факту многочисленных жалоб и оштрафовать агрегатора, только абонентам эти деньги обычно не возвращаются.

Да ну? Может у вас еще и прямой договор есть с абонентом на оказание услуг? Может к вам надзоры придут, если что? Отмазами такими оператор слабых духом заворачивает, а как дело доходит до претензий - отвечает оператор, деньги возвращает он, ну и, соответсвенно, штрафует вас, и вполне законно - косяк-то ваш.

3. В этом вопросе оператор тоже не сильно заморачивается, по факту в большинстве случаев деньги от абонентов принимают салоны связи и терминальные платежные системы.

А что ж тогда сами денежки не собираете да биллинг не ведете, коли оператор с вашей точки зрения вообще ничего не делает?
From: [identity profile] varenikov.livejournal.com
1. по ценам - смс p2p стоит 5 копеек, КП платит минимум 58, а так - и до 1.20 за доставку. вап и веб порталы строят, контент так и гоняется, вопрос в биллинге. на счет MVNO - хорошая шутка, только законов нет.
2. прямого договора нет, но телефон техподдержки есть. в отдельных странах - ОБЯЗАТЕЛЬНО, и оператор на справке просто говорит - идите лесом, вот вам телефон. На счет надзоров - ЕСТЕСТВЕННО !! прийдут, и приходят, дела уголовные заводят за оказание услуг без лицензии на телематику.
3. почему биллинг не ведут ? ведут, у каждого КП свой, а как иначе партенрам платить? :)

P.S. на счет добавочной стоимости - это для красного словца или как? если бы не было добавочной стоимости - не было бы КП. ведь никто не мешает ОПСОСу работать напрямую с правообладателем. Только с завидной регулярностью такие проекты как то херятся... и от них отказываются.
From: [identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com
Нет, очень вовремя, я эту тему вынес в отдельную ветку:http://pervert-tanuki.livejournal.com/135665.html

Теперь по пунктам.

по ценам - смс p2p стоит 5 копеек, КП платит минимум 58, а так - и до 1.20 за доставку.
Подскажите-ка мне оператора, у которого стандатрный тариф на р2р SMS - 5 копеек? А КП как правило за МТ SMS платит сиильно ниже абонента. Или вы имеете в виду МО SMS? Если да, то сравнивать их цену с р2р более чем некорректно, и вы сами знаете почему.

вап и веб порталы строят, контент так и гоняется, вопрос в биллинге.
А почему же тогда рекламируете короткие номера , а не порталы? И где нормальные ODP? Ну и вы только что сами признались, почему вы не можете обойтись без операторов - у вас нет доступа к средствам абонентов, а в сторону альтернативного доступа КП не сделали ни шагу.

на счет MVNO - хорошая шутка, только законов нет.
"Кто не хочет - найдет причину, кто хочет - найдет способ". Несколько компаний нашли способ еще до появления законодательной базы для MVNO, а сейчас ссылаться на отсутствие возможности просто смешно. Ну да, правильно - чего напрягаться, когда и так денежки капают.

прямого договора нет, но телефон техподдержки есть. в отдельных странах - ОБЯЗАТЕЛЬНО, и оператор на справке просто говорит - идите лесом, вот вам телефон.

И? Судя по таким вот примерам: http://yjulia.livejournal.com/38082.html тех.поддержка КП играет роль первой психологической помощи, не более.

На счет надзоров - ЕСТЕСТВЕННО !! прийдут, и приходят, дела уголовные заводят за оказание услуг без лицензии на телематику.

Ну, это крайний случай. А что насчет того же случая, описанного выше. Что-то я не слышал , что бы по таким случаям надзор приходил к КП.

P.S. на счет добавочной стоимости - это для красного словца или как? если бы не было добавочной стоимости - не было бы КП. ведь никто не мешает ОПСОСу работать напрямую с правообладателем. Только с завидной регулярностью такие проекты как то херятся... и от них отказываются.

Я там в посте, указанном выше определил роль КП в цепочке - фасилитатор, сиречь посредник, и в нынешней ситуации и получает долю посредника. Оператор и КХ эту малую долю и готовы платить за посредничество, но это - не добавленная стоимость ни разу. А претензии на большее КП - смешны и необоснованы, по меньшей мере до тех пор, пока КП не пытаются сделать что-то большее.
From: [identity profile] varenikov.livejournal.com
1. http://krasnodar.tele2.ru/tariffs_easy_to_communicate.html КП за МТ как раз платит сильно больше абонента. я ж написал - 1.20 рублей у билайна в частности.

2. некорректный вопрос - в данный момент НЕ рекламируются порталы. потому что СЕЙЧАС это не выгодно.раньше - рекламировались. нормальные - возьмите любой портал КП из 10. добавьте, что операторские порталы - это тоже сделано и развивалось\развивается КП. Со средствами- да, нет доступа, было бы глупо утверждать обратное. но рынок сформирован КП, а не опсосами. и создавали его КП, которые объясняли, как, че и зачем надо делать.

3. Ага, нашли, денег правда, нет, но это ж фигня, главное сказать, что не смогли. Правда, у А1 есть тариф "альтернатива", так что... сделали, попробовали, не очень сильно заработали, насколько знаю - заморозили пока.

4. по разному бывает. техподдержка оператора тоже не всегда блещет. так что...

5. ну крайний-не крайний, а приходили и приходят. Возможно и по тому случаю прийдут, тут же вопрос ущерба и того, кто сможет им объяснить, где их гешефт. Кто нить из кп решит слить кого-нить - и вуаля. стук на конкурентов очень распространен, примеров масса.

6. Посредник - это слишком упрощенно. Опять же - если мы берем просто маршрутизацию денег и смс (например для мамбы), то это не КП, это агрегатор. а если КП - то у него есть как минимум ODP, на который нужно контент загрузить, а иногда еще и сделать (та же музыка, как правило - картинки), нередко переработать описания, чтобы подошло под форматы, сделать листовки и т.д.

а претензии на больше - тот же пример с мамбой, как только сделали - опа, а это уже не кп, это уже КХ.
From: [identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com
1. Это чистой воды передергивание - Теле2 пытается отвоевать рынок в Краснодарском крае, а у других операторов там же какие цены на р2р SMS, а?

2. То, что рынок этот создан КП -очень спорное утверждение. Но даже если это и так - это никоим образом не дает КП индульгенции на последующее сидение на попе, потому что если ты стоишь на месте, ты автоматически отстаешь. Если говорить о порталах - то почему КП "ложатся" под операторские порталы, а не конкурируют с ними? Лучше синица в руке, чем журавль в небе?

3. Денег нет? Ну, по ним не скажешь, все живут, не схлопываются. Или вы думали, что они на себя половину абонбазы оператора оттянут? Это вряд ли. "Альтернатива" - это тот же Ашан, кастомный тариф, и все - никакого MVNO и в помине. Опять же, если ребята с А1 рассчитывали на нем сильно заработать, то они сильно ошибались - надо либо иметь в продуктововм портфеле пучок таких нишевых продуктов, либо зарабатывать не только и не столько на самом тарифе. И вообще, такие схемы - это игра вдолгую, "попробовали - не понравилось - бросили" не для таких идей.

4. Зато у оператор есть фронт-офис, куда обиженный абонент может принести официальную претензию. А вот про фронт-офисы КП я что-то не слышал, равно как и про факты удовлетворения ими претензий абонентов.

5. То есть вы признаете, что достучаться "в дыню" КП через надзоры нереально и их визиты - не более, чем элемент конкуренции?

6. Ну , если вас оскорбляет слово "посредник", пусть будет "фасилитатор". Агрегатор и КП - суть одно и то же, что бы вы не говорили. Что до дополнительных усилий, описанных вами, то они приблизительно эквивалентны поддержанию сайта в интернете с бесплатным стаффом, который живет за счет рекламы. Собственно, все это и стоит ровно той доли, которую получают КП .

а претензии на больше - тот же пример с мамбой, как только сделали - опа, а это уже не кп, это уже КХ.

Да ради бога, если КП берет на себя фукнции КХ или ASP - он и получает более весомую долю от выручки, все логично.

Re: топ -6

Date: 2009-09-15 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com
4. Оператор не продвигает услуги агрегаторов, исключение составляют только единичные случаи типа Мегафоновского розыгрыша мерседесов, но там и доля Мегафона в стоимости смс была гораздо выше обычной и агрегатор выступал скорее в роли технического партнера чтобы оператор опять же не заморачивался с созданием даже такого примитивного смс-проекта.

Вранье. http://moscow.megafon.ru/services/content/ RBT оператор не продвигает? Контент там чей?

5. За последние почти 5 лет я что-то не заметил никаких продвижений в SMS/USSD платформах, известные операторы до сих пор даже с биллингом разобраться не могут и имеют безумное количество фрода, тем самым создавая кучу проблем агрегаторам. USSD платформа вообще по факту недоступна агрегаторам для оказания на ее базе услуг. GPRS/EDGE/3G платформы операторы развивают исключительно для своих коммерческих целей и ни мало не учитывают потребности агрегаторов.

Начнем с того, что я имел в виду умощнение этих платформ. А, если вам операторы не предоставляют нужной функциональности - кто мешает вам инвестировать в появление этого функционала паритетно с оператором или даже самостоятельно.

6. Если операторы отключат прием платных смс, то рынок контента просто перейдет на другие формы оплаты, пошатнется поначалу, но потом будет жить дальше ибо пользователи заинтересованы в услугах агрегаторов и все равно будут ими пользоваться.

Да ну? И что же помешало до сих пор это сделать? Почему до сих пор "мыши плачут, колятся, но продолжают жрать кактус"?
А я вам отвечу, почему. Потому что контент - предмет импульсивной покупки, и, если не предоставить абоненту возможность купить его прямо сейчас и наиболее удобным способом - покупка может просто не состояться. И, если вдруг операторы внезапно решат прикрыть эту лавочку - вся контент-индустрия шумно схлопнется, а ее работники отправятся мести улицы. А возможность выжить в отрыве от операторов - не более, чем наркотическая иллюзия.

Так что, ребята, доля, которую оставляет себе оператор такова, ровно потому, что и оператор, и вы знаете, что в обход оператора ваш бизнес нежизнеспособен. и ровно поэтому вы соглашаетесь эту цену платить.

Re: топ -6

Date: 2009-09-15 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] volkovyski.livejournal.com
Вижу что мыслить конструктивно и излагать мысли корректно Вы на данный момент не способны.
Посему дабы Вы не завели свои доводы до уровня бреда (а они и так не состоятельны) и тем самым не стали предметом иронии остальных обсуждающих, а так же чтобы не скатиться к переходу на личности и взаимным оскорблениям, сворачиваем это обсуждение.

Желаю удачи в делах и душевного равновесия!

Re: топ -6

Date: 2009-09-15 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com
Слив засчитан. Желаю успехов в труде! :)))

И не стоит переходить на личности ( на первый раз - прощаю, а после - не спущу) - на этом уровне я тоже умею вести дискуссию.

Re: топ -6

Date: 2009-09-17 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] totaltelecom.livejournal.com
Браво!

В контексте этой дискуссии меня забавляют стенания наподобие описанных Скрипниковым: http://www.content-review.com/articles/10721/ Товарисч из ИММО подробно расписывает, какие бяки правообладатели, как из-за их алчности происходит мерзость overpricing. И ни словечка о главных любителях халявных денежек - операторах. Хотя их аппетиты ничуть не меньше.

Re: топ -6

Date: 2009-09-18 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com
Я, если честно, настолько устал от их позиции бедных-обиженных, что сподобился написать программный пост на эту тему. :)

Re: топ -6

Date: 2009-10-21 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] varenikov.livejournal.com
4. контент там правообладателей. Если есть КП как юрлица - то это только с позиции опять же правообладателя, ибо проценты - стандартные - 15-25.

5. да никто не мешает, просто такой возможности НЕТ, и предлагалось и на таких условиях и на других - ОТКАЗ, оператор НЕХАТИТ. Хотя для разнообразия можете собрать инфу по сотрудничеству Сибинко (мобил-2, айлайн) и мтс по юссд. Подробностей тендера не скажу, но близко к "сделайте сами". А, ну и услуги sms+ на мтс - как раз подобный подход.

6. слишком сильное обобщение о КП. Мамба в каком то смысле такой же КП, как и 24опен(который КП), так что варианты возможны.

Re: топ -6

Date: 2009-10-24 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com
4. Вы сами чуть выше утверждали, что операторы напрямую с КХ не работают. Вы уж определитесь....

5. Так все-таки есть возможность, или нет? Про Сибинко - посмотрел, это наминуточку разработчик платформ, а не КП. Про смс+ - это, извините, появилось с полгода назад, а где КП были все остальное время?

6. Мамба скорее уж в этой терминологии - контент-хауз, так что этот пример неуместен. И давайте уж честно, с точки зрения использования сотовой сети Мамба имеет ту же модель - оплата через счет сотового оператора.

Re: топ -6

Date: 2009-10-26 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] varenikov.livejournal.com
4. передергивать не надо "ведь никто не мешает ОПСОСу работать" != "не работают".

5. а это вы у оператора спросите, есть или нет. Сибинко - да, а Мобил-2 - КП, который живет на ... (ну это уже отдельная история). А решение смс+ - старо как это, как его, мамонта. Формально - обычный smsc, который у сибинко существует ООООчень давно. а запустили только сейчас. Вопрос - кто где был? оператор или разработчик платформы?

6. в чем принципиальная разница между мамбой и 24опен? ноги лавпланет откуда растут? в какой момент КХ становится КП и наоборот? так что пример уместен. С точки зрения использования сотовой сети Мамба имеет модель оплаты в том числе и через счет. а как она может еще использовать сотовую сеть?

Re: топ -6

Date: 2009-10-26 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com
4. Я не о том. Я о том, что во всех RBT услугах договор у оператора - с КП, а не прямой с правообладателем. Ведь так?

5. Ну и Мобил-2 - та же песня: http://www.procontent.ru/news/4194.html

Формально - обычный smsc, который у сибинко существует ООООчень давно. а запустили только сейчас. Вопрос - кто где был? оператор или разработчик платформы?

Шикарно. Ну и что помешало договориться с операторами, поставить свой SMSC в их сеть ( или за ее пределами) и продавать сервис в то время, когда это не было еще старо, как то самое от мамонта? И только не говорите, что оператор. Я не верю, что во всех трех больших операторах плюс во всех региональных типа СМАРТСа, Теле2 и прочих сказали решительное "идитенах". Не-ве-рю. Вероятнее всего, что не договорились по экономике.

6. в чем принципиальная разница между мамбой и 24опен? ноги лавпланет откуда растут? в какой момент КХ становится КП и наоборот? так что пример уместен. С точки зрения использования сотовой сети Мамба имеет модель оплаты в том числе и через счет. а как она может еще использовать сотовую сеть?

Кроме мамбы - остальных не знаю, но подозреваю, что это тоже сайты знакомств. :)
Давайте обменяемся определениями КП. Мое определение - компания, которая сидит на арбитраже между абонентами и правообладателями и/или генераторами UGC. В этих терминах Мамба не КП, но и не КХ в чистом виде - там вообще нет торговли контентом, только монетизация сервисов, то есть вариант СМС-копилки, с той разницей, что все деньги идут Мамбе, а потому арбитража нет. Как она еще может использовать сеть - ее дело, или ее топ-менеджеров, но от отсутствия альтернатив использования сети она не становится КП.

Re: топ -6

From: [identity profile] varenikov.livejournal.com - Date: 2009-10-27 09:37 am (UTC) - Expand

Re: топ -6

Date: 2009-09-15 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] doctorsoul.livejournal.com
1. Услуги оказываются на сети оператора, в которую провайдер не вложил ни цента.

при том, что сеть давно окупилась несколько раз :)

2. Оператор несет бремя договора оказания услуг и разруливает все проблемы с абонентами.

по договору он автоматически спихивает на контент-провайдеров и агрегаторов все эти проблемы, а при случае еще его и штрафует (часто заслуженно)

3. Оператор собирает деньги с абонентов

:))) ну это самый главный пункт :)))

4. Оператор продвигает услуги среди абонентов через сайт и рассылки

нет-нет - это минимальный фидбэк, если только это не RBT, но там оператор ни с кем не делится :)

5. Оператор инвестирует в SMS/USSD/GPRS платформы, которые загружаются услугами контент-провайдеров

Не так уж и сильно загружаются - а от SMS и GPRS за скачку медиа-элементов оператор получает дополнительные деньги, которых так бы он был лишен просто

6. И ваще, без операторов контент-провайдеры идут лесом со своими услугами. :)

Ну это никак не объехать :) Может это на первое место?:))

Re: топ -6

Date: 2009-09-15 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com
я там выше оскорбленному представителю этого бизнеса ответил подробно. :)

С точки зрения абонента упреки в дороговизне сервиса еще хоть как-то обоснованны ( потому что жмоты там в цепочке все трое - оператор, провайдер, правообладатель), а вот стенания торговцев воздухом ничего, кроме раздражения не вызывают.

Profile

pervert_tanuki: (Default)
pervert_tanuki

August 2011

S M T W T F S
  123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 01:51 am
Powered by Dreamwidth Studios