pervert_tanuki: (Default)
pervert_tanuki ([personal profile] pervert_tanuki) wrote2009-09-13 01:42 pm

top 10 новостей российского телекома - 29 августа - 5 сентября (36/2009)

  1. Одобрена схема обмена активами между Системой и Связьинвестом
    После довольно длительного торга за кулисами начальная конфигурация сделки все-таки осталась нетронутой. Что ж, обе стороны, по идее, должны остаться довольны: государство получает Связьинвест в полное владение, да и еще половину кучи GSM лицензий для сотового дивизиона, плюс пол-сети мобильной передачи данных. Система получает в полное распоряжение основную «дойную корову» МГТС ну и по ходу сбрасывает ярмо обременительного кредита от Сбербанка. Ну и Бенефициар тоже в выигрыше - на оставшиеся 50% СкайЛинка государство, думается, не поскупится.

  1. Комстар снизил стоимость WiMAX-модема до 490 руб.
    Комстар демонстрирует совершенно несвойственный ему прагматизм в этом проекте. Как опытный вистующий в преферансе, у которого длинная рука козырей, он «вымораживает» Йоту, сужая ей пространство для маневра. Неудивительно - в отличие от Йоты, Комстару нет необходимости демонстрировать сногсшибательные размеры абонентской базы и зарабатывать на ней какие-то существенные деньги. Ну и показательно, что 500 рублей - это такой психологический порог, что даже из любопытства многие возьмут попробовать, что это за птица такая - WiMax

  2. Объем оказанных услуг связи в России в июле 2009 года снизился по сравнению с июлем 2008 года на 4%
    Симптоматично. Даже умеренный рост сотовой связи ( в рублевом исчислении, разумеется) и довольно быстрый - ШПД не смог скомпенсировать кризисную тенденцию. Очевидно, что довольно значительно рухнула фиксированная связь, и существенно - МГМН. Обратного повышательного тренда по этим услугам пока нет, да и 3й квартал у сотовиков и ШПД может быть тоже не самым удачным.

  3. Члены Ассоциации региональных операторов связи пожаловались в ФАС на Вымпелком
    Читай - «Вымпелком зажимает Теле2 в новых регионах методами на грани законных», то есть отказывает в присоединении сетей ( или выставляет запредельные условия). Странно, что Теле2 только сейчас начинает выметать сор из-под ковра. Либо Вымпелком все-таки где-то прокололся, либо у Теле2 исчерпались другие методы решения проблемы и он пошел ва-банк.

  4. «Большая тройка» близка к получению разрешения на запуск 3G сетей в Москве
    Судя по результатам натурных испытаний, о сплошном покрытии 3G пока мечтать не приходится, но, с другой стороны, операторы получат возможность работать не только внутри зданий и в метро. Ну что ж - хотя бы это не помешает.

  5. С января 2010 года абоненты «Триколор ТВ» получат бесплатный доступ к спутниковому интернету
    Одностороннему, разумеется. Но, учитывая ресурс Триколора, даже это может здорово изменить картину на спутниковом рынке, в частности - может сделать неработающими бизнес-модели конкурирующих провайдеров.

  6. Правообладатели фильма «Каникулы строгого режима» обратилась с официальным письмом к российским операторам мобильной связи с просьбой пресечь распространение интернет-пиратства с помощью SMS
    Наивность правообладателей умиляет - они вообще ничего не могут сделать операторам за это, поскольку не состоят с ними ни в каких правоотношениях. И даже абоненты пока что не могут ничего сделать, имея контракт с оператором: компания в таких случаях принимает камуфляжную форму «транспорта», переводя все стрелки на тщательно спрятанных от внешнего мира контент-провайдеров. И немудрено - кто ж захочет прикрывать такой канал делания денег из воздуха?

  7. ВымпелКом намерен свернуть проект "РОЛ" (Россия On-Line) - некогда крупнейшего карточного dial-up провайдера
    Дурачье. Имея раскрученный бренд и работающую инфраструктуру в нескольких десятках городов, вполне можно было использовать ее для оказания других услуг взамен dial-up (того же платного WiFi) для путешествующих по России.

  8. Синтерра переведена Ростелекомом на аренду «темных волокон»
    Как-то трудно поверить в то, что, как утверждает Синтерра, это запланированное заранее событие. Очевидно, сейчас Ростелекому разрешили понемногу выдавливать конурента из магистрального бизнеса, чем он, собственно, и занялся.

  9. Инфокоммуникационный союз и Национальная радиоассоциация (НРА) совместно с производителями оборудования связи пытаются договориться с регулятором об упрощении регистрации фемтосот
    Очень болезненная тема для тех операторов, которые сейчас строят сети 3G и WiMax, потому для них использование фемтосот - единственный по сути способ создать устойчивое indoor покрытие, а при нынешней законодательной базе каждую из них надо регистрировать, как полноценную базовую станцию. Ну и есть искушение переклдывать бремя установки фемтосоты на абонента, которому она необходима. С другой стороны - как ни крути, а фемтосота - полноценное РЭС, пусть и с небольшой мощностью. Отсылки к WiFi не очень-то уместны - этот стандарт изначально «жил» в освобожденном для свободного использования диапазоне ISM, а все , что предполагается приравнять к хот-спотам, вещает в диапазонах совместного использования.

Дополнительное чтение:

[identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com 2009-09-14 02:33 pm (UTC)(link)
Видел. Лично я тоже не поддерживаю идею причислить "большую тройку" к лику святых существенным операторам.

[identity profile] electrosvyaz.livejournal.com 2009-09-14 02:36 pm (UTC)(link)
Вообще пожаловаться Мардеру на Билайн... ;О)

[identity profile] europonchik.livejournal.com 2009-09-14 02:44 pm (UTC)(link)
Автор мне неизвестен. Прислал его мне http://valerkka.livejournal.com/ Но я задним мозгом вспоминаю, что ролик не очень свежий.

[identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com 2009-09-14 02:46 pm (UTC)(link)
Ну, последовательность событий восстановить легко.

АРОС метнулась в ФАС, ФАС почесала репу, не нашла повода ущучить пчеловодов с ходу, и переадресовала запрос в Министерство. К Мардеру. :)

[identity profile] kiamotor.livejournal.com 2009-09-14 05:17 pm (UTC)(link)
Нихрена себе я это не пониманию что это. Я всего лишь предлагаю это отнести к трудовому и не очень доходу. Чем он отличается от моих трудодней? И нехер защищать этих халявщиков.

Любите получать доходы, любите и платить налоги. Ферштейн?
поэтому и проходят отмазки "это не мы, это партнеры партнеров". И ВСЕГДА есть последний официальный получатель денег. так что не там копаете, если честно.
Ну вот я вас т урою. Я прдлагаю это отнести к частно-предпринимательской деятельности. Со всеми ввытекающими-последствиями и обязанностями. Вплоть до ЗПП и ГПК.

[identity profile] amarkin.livejournal.com 2009-09-14 05:22 pm (UTC)(link)
Я не совсем верно сказал - про допуск странно получается - два коммерсанта договриться не могут.

[identity profile] volkovyski.livejournal.com 2009-09-14 07:35 pm (UTC)(link)
Ну зачем Вы бросаетесь словами?
Ведь владелец копилки действительно получает означенные проценты, а раз копилка существует уже почти пять лет и не собирается закрываться, значит это Вы ошибаетесь в оценках и высказываниях :)

[identity profile] varenikov.livejournal.com 2009-09-15 05:18 am (UTC)(link)
а кто вам сказал, что налоги не платят? это и так относится к частно-предпринимательской деятельности :) я ж говорю - вы не понимаете, о чем пытаетесь рассуждать. и уж тем более "глава Центрального филиала ОАО «МегаФон»" тут ничего не решает ...

[identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com 2009-09-15 06:01 am (UTC)(link)
А надо ли? Просто надо дожимать оператора. Договор у вас с кем? С оператором. Деньги с вас списал кто? Оператор. Усулга оказан кем? Оператором. А все эти отмазки - для слабых духом. Как только дело доходит до письменной претензии - деньги моментально возвращаются на счет, потому что оператор прекрасно понимает, что обращение абонента дальше по инстанциям - в наздоры или прокуратуру может выйти ему боком.

То, что надо наводить порядок в законодательстве, которое регулирует эти отношения - согласен. Но такие резкие меры - совершенно избыточны, достаточно прописать солидарную ответственность оператора за оказание таких услуг, и оператор будет сам строить эти сервисы аки цербер.

[identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com 2009-09-15 06:04 am (UTC)(link)
Распространенная ситуация, потому что для того же Вымпелкома договариваться невыгодно, лучше "перекрыть кислород" свежевышедшему на рынок конкуренту. В мобильной связи это редкая ситуация (не так часто новыео операторы появляются), а вот в фиксе МРК сплошь и рядом таким образом отжимают альтернативных операторов.

[identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com 2009-09-15 06:05 am (UTC)(link)
Уважаемый, проясните свою мысль. Я не понял, в чем вы считаете меня неправым?

топ -6

[identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com 2009-09-15 06:10 am (UTC)(link)
1. Услуги оказываются на сети оператора, в которую провайдер не вложил ни цента.
2. Оператор несет бремя договора оказания услуг и разруливает все проблемы с абонентами.
3. Оператор собирает деньги с абонентов
4. Оператор продвигает услуги среди абонентов через сайт и рассылки
5. Оператор инвестирует в SMS/USSD/GPRS платформы, которые загружаются услугами контент-провайдеров
6. И ваще, без операторов контент-провайдеры идут лесом со своими услугами. :)

Иссяк.

[identity profile] volkovyski.livejournal.com 2009-09-15 06:11 am (UTC)(link)
Вы не правы в своем суждении что смс-копилка обманывает пользователей.
Мы действительно выплачиваем нашим пользователям те проценты, которые указаны на приведенной Вами странице.

[identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com 2009-09-15 06:14 am (UTC)(link)
Где вы это в моих словах увидели? Я сказал, что контент провайдеры врут, утверждая, что операторы забирают себе более половины платежа по СМС-копилке. Для этого и была приведена таблица с сайта, где показано, что владельцы СМС-копилок в среднем получают не менее половины от платежа абонента.

В следующий раз, прежде чем обвинять меня в неправоте - перечитайте внимательно то, что я написал, пожалуйста.

Re: топ -6

[identity profile] volkovyski.livejournal.com 2009-09-15 06:31 am (UTC)(link)
Позвольте прокомментировать Ваш список.
1. Роль оператора в оказании услуг агрегаторами - передача смс сообщения, обычный абонент платит за эту же услугу 1-5 рублей, допустим что агрегатор напрягает платформу оператора на дополнительное извещение о приходе смс и на ведение бухгалтерского счета по выплатам, но вот никогда не поверю что эти допольнительные хлопоты стоят до 50 (а местами и выше) процентов от стоимости смс для абонента. Особенно учитывая что всех мелких агрегаторов операторы разогнали заградительными тарифами и тем самым сильно сократили свои затраты на дополнительные хлопоты по обработке трафика.
2. Оператор не разруливает проблемы с абонентами, в случае некорректного оказания услуги контент-агрегатором оператор заявляет абоненту что его (оператора) функция заключается в передаче смс и списании денег со счета и эта функция выполнена, далее абонент идет лесом и его проблемы как раз решает агерегатор. Максимум что может сделать оператор - это отключить короткий номер по факту многочисленных жалоб и оштрафовать агрегатора, только абонентам эти деньги обычно не возвращаются.
3. В этом вопросе оператор тоже не сильно заморачивается, по факту в большинстве случаев деньги от абонентов принимают салоны связи и терминальные платежные системы.
4. Оператор не продвигает услуги агрегаторов, исключение составляют только единичные случаи типа Мегафоновского розыгрыша мерседесов, но там и доля Мегафона в стоимости смс была гораздо выше обычной и агрегатор выступал скорее в роли технического партнера чтобы оператор опять же не заморачивался с созданием даже такого примитивного смс-проекта.
5. За последние почти 5 лет я что-то не заметил никаких продвижений в SMS/USSD платформах, известные операторы до сих пор даже с биллингом разобраться не могут и имеют безумное количество фрода, тем самым создавая кучу проблем агрегаторам. USSD платформа вообще по факту недоступна агрегаторам для оказания на ее базе услуг. GPRS/EDGE/3G платформы операторы развивают исключительно для своих коммерческих целей и ни мало не учитывают потребности агрегаторов.
6. Если операторы отключат прием платных смс, то рынок контента просто перейдет на другие формы оплаты, пошатнется поначалу, но потом будет жить дальше ибо пользователи заинтересованы в услугах агрегаторов и все равно будут ими пользоваться.

[identity profile] volkovyski.livejournal.com 2009-09-15 06:43 am (UTC)(link)
Видимо мы не сошлись в терминологии :)
Прошу прощения, просто копилка, а вернее компания ее создавшая является агрегатором, вот и вышло что с Ваших слов "контент-агрегаторы врут и ссылка на нашу страницу" что врем мы.
Теперь разобрались :)

Re: топ -6

[identity profile] doctorsoul.livejournal.com 2009-09-15 06:53 am (UTC)(link)
1. Услуги оказываются на сети оператора, в которую провайдер не вложил ни цента.

при том, что сеть давно окупилась несколько раз :)

2. Оператор несет бремя договора оказания услуг и разруливает все проблемы с абонентами.

по договору он автоматически спихивает на контент-провайдеров и агрегаторов все эти проблемы, а при случае еще его и штрафует (часто заслуженно)

3. Оператор собирает деньги с абонентов

:))) ну это самый главный пункт :)))

4. Оператор продвигает услуги среди абонентов через сайт и рассылки

нет-нет - это минимальный фидбэк, если только это не RBT, но там оператор ни с кем не делится :)

5. Оператор инвестирует в SMS/USSD/GPRS платформы, которые загружаются услугами контент-провайдеров

Не так уж и сильно загружаются - а от SMS и GPRS за скачку медиа-элементов оператор получает дополнительные деньги, которых так бы он был лишен просто

6. И ваще, без операторов контент-провайдеры идут лесом со своими услугами. :)

Ну это никак не объехать :) Может это на первое место?:))

Re: топ -6

[identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com 2009-09-15 07:45 am (UTC)(link)
О, взыграла гордость оскорбленных контент-провайдеров... Ребятки, вам как паразитам на теле операторов и правообладателей, не к лицу вообще выказывать недовольство - ваш процент за торговлю воздухом ( потому что добавленной стоимости вы вообще не создаете) и так избыточен. :))))

Теперь по пунктам.

1. Роль оператора в оказании услуг агрегаторами - передача смс сообщения, обычный абонент платит за эту же услугу 1-5 рублей, допустим что агрегатор напрягает платформу оператора на дополнительное извещение о приходе смс и на ведение бухгалтерского счета по выплатам, но вот никогда не поверю что эти допольнительные хлопоты стоят до 50 (а местами и выше) процентов от стоимости смс для абонента. Особенно учитывая что всех мелких агрегаторов операторы разогнали заградительными тарифами и тем самым сильно сократили свои затраты на дополнительные хлопоты по обработке трафика.

Ой, а что ж вы сами в обход операторов к абонентам не идете, раз не считаете транспорт оператора заслуживающим цены? Стройте wap/web порталы, гоняйте контент напрямую по IP, стройте на худой конец MVNO со своими сетевыми ресурсами.

2. Оператор не разруливает проблемы с абонентами, в случае некорректного оказания услуги контент-агрегатором оператор заявляет абоненту что его (оператора) функция заключается в передаче смс и списании денег со счета и эта функция выполнена, далее абонент идет лесом и его проблемы как раз решает агерегатор. Максимум что может сделать оператор - это отключить короткий номер по факту многочисленных жалоб и оштрафовать агрегатора, только абонентам эти деньги обычно не возвращаются.

Да ну? Может у вас еще и прямой договор есть с абонентом на оказание услуг? Может к вам надзоры придут, если что? Отмазами такими оператор слабых духом заворачивает, а как дело доходит до претензий - отвечает оператор, деньги возвращает он, ну и, соответсвенно, штрафует вас, и вполне законно - косяк-то ваш.

3. В этом вопросе оператор тоже не сильно заморачивается, по факту в большинстве случаев деньги от абонентов принимают салоны связи и терминальные платежные системы.

А что ж тогда сами денежки не собираете да биллинг не ведете, коли оператор с вашей точки зрения вообще ничего не делает?

Re: топ -6

[identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com 2009-09-15 07:45 am (UTC)(link)
4. Оператор не продвигает услуги агрегаторов, исключение составляют только единичные случаи типа Мегафоновского розыгрыша мерседесов, но там и доля Мегафона в стоимости смс была гораздо выше обычной и агрегатор выступал скорее в роли технического партнера чтобы оператор опять же не заморачивался с созданием даже такого примитивного смс-проекта.

Вранье. http://moscow.megafon.ru/services/content/ RBT оператор не продвигает? Контент там чей?

5. За последние почти 5 лет я что-то не заметил никаких продвижений в SMS/USSD платформах, известные операторы до сих пор даже с биллингом разобраться не могут и имеют безумное количество фрода, тем самым создавая кучу проблем агрегаторам. USSD платформа вообще по факту недоступна агрегаторам для оказания на ее базе услуг. GPRS/EDGE/3G платформы операторы развивают исключительно для своих коммерческих целей и ни мало не учитывают потребности агрегаторов.

Начнем с того, что я имел в виду умощнение этих платформ. А, если вам операторы не предоставляют нужной функциональности - кто мешает вам инвестировать в появление этого функционала паритетно с оператором или даже самостоятельно.

6. Если операторы отключат прием платных смс, то рынок контента просто перейдет на другие формы оплаты, пошатнется поначалу, но потом будет жить дальше ибо пользователи заинтересованы в услугах агрегаторов и все равно будут ими пользоваться.

Да ну? И что же помешало до сих пор это сделать? Почему до сих пор "мыши плачут, колятся, но продолжают жрать кактус"?
А я вам отвечу, почему. Потому что контент - предмет импульсивной покупки, и, если не предоставить абоненту возможность купить его прямо сейчас и наиболее удобным способом - покупка может просто не состояться. И, если вдруг операторы внезапно решат прикрыть эту лавочку - вся контент-индустрия шумно схлопнется, а ее работники отправятся мести улицы. А возможность выжить в отрыве от операторов - не более, чем наркотическая иллюзия.

Так что, ребята, доля, которую оставляет себе оператор такова, ровно потому, что и оператор, и вы знаете, что в обход оператора ваш бизнес нежизнеспособен. и ровно поэтому вы соглашаетесь эту цену платить.

Re: топ -6

[identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com 2009-09-15 07:47 am (UTC)(link)
я там выше оскорбленному представителю этого бизнеса ответил подробно. :)

С точки зрения абонента упреки в дороговизне сервиса еще хоть как-то обоснованны ( потому что жмоты там в цепочке все трое - оператор, провайдер, правообладатель), а вот стенания торговцев воздухом ничего, кроме раздражения не вызывают.

[identity profile] kiamotor.livejournal.com 2009-09-15 08:49 am (UTC)(link)
> и уж тем более "глава Центрального филиала ОАО «МегаФон»" тут ничего не решает ...

Я без сопливых знаю что Еремкин ничего не решает. Но когда нибудь операторам придется задавать подобный вопрос: как они собираются развивать сферу мобильных микро-платежей, если многочисленные смс-лохотроны насквозь опомоили возможности оплаты услуг.

Re: топ -6

[identity profile] volkovyski.livejournal.com 2009-09-15 11:30 am (UTC)(link)
Вижу что мыслить конструктивно и излагать мысли корректно Вы на данный момент не способны.
Посему дабы Вы не завели свои доводы до уровня бреда (а они и так не состоятельны) и тем самым не стали предметом иронии остальных обсуждающих, а так же чтобы не скатиться к переходу на личности и взаимным оскорблениям, сворачиваем это обсуждение.

Желаю удачи в делах и душевного равновесия!

Re: топ -6

[identity profile] pervert-tanuki.livejournal.com 2009-09-15 11:50 am (UTC)(link)
Слив засчитан. Желаю успехов в труде! :)))

И не стоит переходить на личности ( на первый раз - прощаю, а после - не спущу) - на этом уровне я тоже умею вести дискуссию.

[identity profile] amarkin.livejournal.com 2009-09-15 01:36 pm (UTC)(link)
С МРК бороться надо - они пользуются монополизмом и ресурсом, который не они строили (большую часть) - она им просто досталась по наследству.

[identity profile] viklamist.livejournal.com 2009-09-15 01:59 pm (UTC)(link)
Кстати, уважаемый Перверт, а где прошла новость об одобрении схемы между правительством и Системой по СИ?

Page 2 of 3